ΑΡΙς
Ναι ορές πρώτα δε λέει ότι ήλθε ο Μέντης να πάρει από εκεί το σίδηρο, αλλά τονε κουβάλαε μαζί του. Έπειτα μπας και είχε και μεταλλεία εκεί και εφκιάνανε και σίδηρο σε «χελώνες» γιατί δε λέει ότι κουβάλαε σκουριασμένες πέτρες, αλλά αίθωνα σίδηρον, στιλπνό, απαστράπτοντα σίδηρον. Έπειτα πάλε λες να κουβαλάανε από εκεί ένα φορτίο μετάλλευμα ίσα να βγάλουνε οι Κύπριοι τρία σπαθιά? Για μακάκες τσου περάσετε τσου αρχαίους??? Σιγά – σιγά θα μας πείτε ορέ πως εκειά τα ασβεστοκάμινα που έχετε εκειά απουκάτου ήτανε αρχαίες υψικάμινοι τσι Χαλυβουργικής !! Χα χα χα χα χα χα. Ρείθρον έχουμε εμείς το καναλέτο μεταξύ Ιθάκης – Ερίσσου διαχρονικό και αμετάβλητο! Σα τον Νείλο μοιάζει που να μη το βασκάνω και αγριέψει! Τώρα εφκειό με τσου Γερμανούς δε το ήξερα. Και επειδή σε λίγο Γερμανοί καπούτ, μπας και να φωνάξουμε έδεκει την Αγγελοπουλίνα να βγάλετε και κάνα φράγκο? Πάντως από αυτές τσι πέτρες έβγανε το χρώμα που πασάλειβε τα πλοία του ο Οδυσσέας και τα έβαφε κόκκινα. Εφκείο μάλιστα είναι γερό σε ΛΙΓΟ ΠΕΡΙ ΕΠΟΧΗς ΣΙΔΗΡΟΥ,, ΚΑΙ ΟΜΗΡΙΚΗΣ ΙΘΑΚΗΣ
Άσε που έδεπα μας τα ψιλομπερδεύει ο Όμηρος με αυτό το σίδηρο, γιατί για άλλη εποχή πρόκειται, ή σε άλλη εποχή βρίσκονται ακόμα οι αρχαιολόγοι πράγμα λίγο δύσκολο πάντως.. Χουά χα χα χα χα
ΣΠΥΡΟΣ ΡΟΚΚΟΣ
Να μπω και εγώ λίγο εδώ στα Ομηρικά να προσθέσω κάτι τις αν και θα δημιουργήσω ίσως αναταράξεις. Περί Ρείθρου υπάρχει μια σύντομη ανάλυση στο: http://www.portoassos.gr/rithron-duliha/#more-337, Και για περισσότερες λεπτομέρειες περί Focchi = Ρείθρον = κανάλι Ιθάκης + κόλπος Σάμης και χάρτες σε λίγο παλιότερο άρθρο μου στο: http://kefalonianmantata.gr/articles/view/3496, Απόψεις είναι πάντα και συνήθως από διάφορες απόψεις όλο και κάτι κερδίζουμε. Σπύρος Ρόκκος. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία και αν τα διαβάσετε ακόμα περισσότερο. σε ΛΙΓΟ ΠΕΡΙ ΕΠΟΧΗς ΣΙΔΗΡΟΥ,, ΚΑΙ ΟΜΗΡΙΚΗΣ ΙΘΑΚΗΣ
ΠΟΡΟΣΝΙΟΥΣΣΣΣΣ
πάρα πολυ καλές οι αποψεις όλων,, τα τμήματα της ανάρτησης ειναι όπως σημειωνω από την μελέτη Μάκη Μεταξά ,,πάνω στην Ομηρική Γεωγραφία,, τα οποία δεν έχουν δημοσιευθεί ακόμη,, και ο λόγος που τα διάλεξα είναι σε μια πολύ μεγάλη και καλή συζήτηση που είχα με τον Νικο Βαλιανάτο,, που εχει την θεωρεία,, ότι αποκλείεται η εποχή του σιδήρου να αρχιζε το 1050 π.χ όπως ειναι δημοσιευμένο τουλάχιστον,, διότι λίγο του λόγου το πως λάξευαν Πέτρες,, (Κυκλώπεια τείχη),λίγο την υπεροχή στον οπλισμό στους σούπερ Ηρωές της εποχής,, και πολλά ακόμη
Φυσικά επειδή εκείνη την εποχή ο Σίδηρος δεν ήταν ακόμη σε ποσότητες ,, και η επεξεργασία του ακόμη αγνωστη για πολλούς,,ήταν ένα πολύ επικερδές εμπόριο της εποχής,, το μεγάλο του μειονέκτημα η μή αντοχή του στο χρόνο,,οπότε δυσκολα προφανώς και εχουμε και ευρήματα σιδήρου από εκείνη την εποχή,,.Ο Πόρος δηλαδή ήταν πρωτοπόρος και τότε σε ΛΙΓΟ ΠΕΡΙ ΕΠΟΧΗς ΣΙΔΗΡΟΥ,, ΚΑΙ ΟΜΗΡΙΚΗΣ ΙΘΑΚΗΣ
ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΜΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑ ΣΤΟΝ ΜΕΤΑΞΑ
ΚΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ
EIXA MIA ΠΟΛΥΩΡΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΤΟ ΠΡΩΙ ΜΕ ΝΙΚΟ ΒΑΛΙΑΝΑΤΟ,.,,, ΠΕΡΙ ΤΟΠΟΘΕΣΙΩΝ,, ΚΑΙ ΛΟΓΟ ΜΙΑς ΔΙΚΗς ΤΟΥ ΕΚΤΙΜΗΣΗς ΠΕΡΙ ΣΙΔΗΡΟΥ,,ΕΒΑΛΑ ΤΜΗΜΑ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΣΟΥ,,ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ!!
Απόψεις είπα ότι εκφράζω αγαπητοί μου τίποτε περισσότερο. Για την ονομασία Νέα Ιερουσαλήμ της μονής του Αγίου κάποτε, το έχω και εγώ στα υπ΄ όψη αλλά είναι μια ονομασία μοναστηριών που τη βρίσκουμε ακόμα και στη Μόσχα αν θυμάμαι καλά. Τώρα για αρχαίο ναό δεν γνωρίζω. Επίσης το άρθρο μου για την Ιερουσαλήμ της Κομνηνής ψάχνοντας περισσότερο το τροποποίησα σε κάποιο σημείο περί τοποθεσίας Αθέρα γιατί από παλιούς πορτολάνους σε άλλο σημείο προκύπτει όπως αναφέρω σχετικά στο προσωπικό μου blog (Ρόκκος Σπύρος porto assos). Στο ότι «δυστυχώς δεν υπάρχει θεσμικός φορέας για να τα ακούσει» του κ Μεταξά είμαι απόλυτα σύμφωνος. Έχω προσπαθήσει και εγώ πριν πολλά χρόνια να λάβω κάποια απάντηση σε πολύ λίγα ερωτήματα αρχαιολογικού ενδιαφέροντος, να πάρω κάποιες πληροφορίες δηλαδή και κανείς δεν έκανε το κόπο εκτός από δυο τρεις ξένες αρχαιολογικές σχολές που αναγκάστηκα να απευθυνθώ. Αυτή η πατρίδα μόνο να σε απογοητεύει γνωρίζει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα για τσι μπόμπες χα χα., δε με πιάνουν εμένα γιατί είναι φίλιες, αλλά αρχίζω να υποπτεύομαι κάτι γιατί εκείνος ο δρόμος πάνω από το Καλό όρος όλο κρατήρες έχει, λες και σκάσανε μπόμπες
καλησπέρα,, και χαίρομαι για όλες τις απόψεις που γράφονται,, και εμένα με έχουν βοηθήσει πολύ,,
ΑπάντησηΔιαγραφήγιατί όλες με μαθαινουν πολλά πράγματα,, και πιστεύω πως η αγάπη μας για την λύση του γρίφου της γενέτειρας του πανουργου Οδυσσέως ,όπου και αν βρεθει εντέλει η Ιθάκη,, θα μας ικανοποιησει όλους,, και θα αποδείξει την μεγαλι'οτητα του αρχαίου πολιτισμού μας,,! όσο για τσι βόμβες,,αν τελικά τις ρίχνει στο καλό Ορος ,,και όχχι προς τα "δω μεριά ο φίλος Αρης,, πάει να πει πως ειναι καλός ανθρωπός,, και δεν κρατει κακία για την ομηρική κόντρα που έχουμε!! δως του χαιρετήσματα,, γιατι εγώ μόνο διαδυκτιακα τον εγνωρίζω
Δηλαδή αυτή η τσιμεντένια κατασκευή στην είσοδο του λιμανιού του Πόρου ήταν για να μπαρκάρει το “μινεράλι”?? Και μου είχε κινήσει τη προσοχή χρόνια τώρα… χα χα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό που επιβεβαιώνεται είναι ότι τα νησιά εδώ έχουν μεγάλες ποσότητες Αιματίτη στοιχείο που χρησιμοποιούσε ο Οδυσσέας για να βάφει τα πλοία του.
Αυτό προσέδινε στα πλοία αντοχή, ταχύτητα και ομορφιά. Ίσως δύσκολο και στην εφαρμογή του γιατί τα ξύλα μάλλον έπρεπε να ζεσταθούν αρκετά.
Ο Αιματίτης είναι το κοινό κοκκινόχωμα, ή κοκκινιά και “Μίλτος” παρ΄ αρχαίοις.
[Μίλτον οι αρχαίοι Έλληνες έλεγαν τό κοκκινόχωμα (σιδηρούχον άργιλο) χρώματος σκουριάς σιδήρου, ή κεραμιδί].
Η χρήση του αυτή στα πλοία ήταν σαν το τη σημερινή χρήση του Μίνιου. Συντηρούσε τα ξύλα, δεν τα άφηνε να χορταριάσουν ώστε να κόβουν ταχύτητα και είχαν και το χρώμα που άρεσε στην αρχαιότητα, το κόκκινο. Συμπερασματικά πρέπει να ήταν και πολυέξοδη εφαρμογή δίνοντας αίγλη πλούτου σε αυτόν που είχε κόκκινα πλοία “μιλτοπάρεια” κατά Όμηρον.
Ο σίδηρος τώρα πρέπει, ή μάλλον ήταν γνωστός πριν τον Τρωικό πόλεμο αλλά στη μαλακή του μορφή και αρκετά σπάνιος, υπήρχε όμως και μάλιστα έχει βρεθεί σε κατασκευή κοσμημάτων μαζί με χρυσό πολύ πιο πρίν. Ο χάλυβας όμως κατάλληλος για πολεμική χρήση πρέπει να ήταν η βιομηχανική επανάσταση της εποχής του 1000 πχ. και εντεύθεν.
Τώρα ο Μέγης αν μετέφερε αιματίτη (σιδηρούχο μετάλλευμα) και σύνηθες για παρασκευή σιδήρου από τους αρχαίους, μάλλον από Ιταλία πρέπει να το κουβαλούσε χωρίς βέβαια να αποκλείεται και η ντόπια παραγωγή, χα χα. Θα έλεγα ότι θέλει ψάξιμο.
Αρνητικό στη περίπτωση είναι ότι λέει κουβαλάω σίδηρο, όχι ήρθα να πάρω σίδηρο, εκτός αν κάνω λάθος.
Σπ. Ρόκκος.
ΟΝΤΩς ,,ΚΟΥΒΑΛΑΩ ΛΕΕΙ,, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ,,, (ΜΠΑς ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΑΡΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΔΩ ΛΙΓΟ, ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΜΙΣΕΙ ΤΟ ΠΑΠΟΡΟ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΜΩ ΤΣΑΜΠΑ ΤΟ ΤΑΞΙΔΙ,, ) ΓΙΑΤΙ ΑΛΕΙΩς ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΟΥΣΕ,, ΛΕΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ,, Ο ΠΑΝΟΥΡΓΟς,,
ΑπάντησηΔιαγραφήΠΑΝΤΩς ΤΟΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΣΥΛΟΓΙΣΜΟ ΣΟΥ,, ΤΟΝ ΑΝΑΡΤΗΣΑ ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ,, ΚΑΙ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ,, ΚΑΘΕ ΓΝΩΜΗ ΔΕΚΤΗ,, ΕΞΑΛΟΥ ΕΜΕΙς ΥΠΟΘΕΣΕΙς ΚΑΝΟΥΜΕ