καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες. εμένα μου χτύπησε το κινητό
στο εξωτερικό όταν ήμουν και μου έφαγε όλο το roaming..
ARIS
Με ασυγχωρείς «Πατρινάκι» μου αλλά, ή εγώ είμαι βαθειά νυχτωμένος, ή εσύ. Ο καιρός γαρ εγγύς όμως για την απόδειξη του λεχθέντος. Γένεται ορέ γυναίκα παντρεμένη να λέει «όχι» στον άντρα της? Για ματασκέψου το καλό θα σου κάμει. Πάμε ένα στοιχηματάκι? Εγώ βέβαια χάσω κερδίσω με ξένα λεφτά παίζω καθ΄ ότι εδώ είναι Κεφαλονιά!! Χουά χα χα χα χα χα χα σε νεα και απο Πατρινάκι
KAI ΣΠΥΡΟΣ ΡΟΚΚΟΣ
ΣΤΟ
Ωραία φίλοι μου γιατί λόγω στιλ γραψίματος και λόγου πολλές φορές παρεξηγιέμαι.
Να δεις στο σπίτι της γυναίκας μου τί τράβηξα μέχρι να το συνηθίσουνε, αλλά τελικά επικράτησε το Κεφαλλονίτικο, χα χα.
Λοιπόν στο θέμα μας:
Εγώ παίρνω σαν δεδομένο ότι το Δουλίχιο ήταν η σημερινή Ζάκυνθος οπότε δεν έχω πρόβλημα στη σειρά που αναφέρονται τα πλοία της εκστρατείας της Τροίας. Εκεί πρέπει να και είναι η διαφορά μας.
Τώρα με τη Σχερία εκτός Μεσογείου δεν έχω πρόβλημα αλλά θα πρέπει να εξηγηθεί πώς το λιμάνι της Ιθάκης τους ήταν πασίγνωστο.
Μετά για τους κατοίκους τους που μετοίκισαν στα νησιά μας πρέπει να αποδειχθεί μεγάλη χρονολογική διαφορά μεταξύ των διαδραματισθέντων επί Ομήρου με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, πράγμα όχι απίθανο αλλά πολύ υποθετικό δε νομίζεις?
Για το φίλο τον “Poros” με εκείνη τη φράση “Θαρρώ πεζός δεν ήλθες στην Ιθάκη” μπορώ να του αποδείξω ότι αν υποθέσουμε ότι το νησί της Άσσου ήταν η Ιθάκη, από όλες τις μεριές ήταν πολύ ευκολότερα προσβάσιμη με βάρκες παρά από τα κατσάβραχα μέχρι και το 1900μχ! Νομίζεις ότι αστειεύομαι φίλε Γιώργο? Έχω “πέιπερς” στα χέρια μου.
Έτσι δένουν στην υπόθεση και οι πορθμείες που άμα ήθελε κανείς τον περνάγανε απέναντι στην Ιθάκη. Άρα μπορούσες να πας και ποδαράτο, αλλά μάλλον λίγοι θα ήταν οι βλάκες χα χα, ή αυτοί που φοβόντουσαν τη θάλασσα!
Σπ.Ρ.
Να δεις στο σπίτι της γυναίκας μου τί τράβηξα μέχρι να το συνηθίσουνε, αλλά τελικά επικράτησε το Κεφαλλονίτικο, χα χα.
Λοιπόν στο θέμα μας:
Εγώ παίρνω σαν δεδομένο ότι το Δουλίχιο ήταν η σημερινή Ζάκυνθος οπότε δεν έχω πρόβλημα στη σειρά που αναφέρονται τα πλοία της εκστρατείας της Τροίας. Εκεί πρέπει να και είναι η διαφορά μας.
Τώρα με τη Σχερία εκτός Μεσογείου δεν έχω πρόβλημα αλλά θα πρέπει να εξηγηθεί πώς το λιμάνι της Ιθάκης τους ήταν πασίγνωστο.
Μετά για τους κατοίκους τους που μετοίκισαν στα νησιά μας πρέπει να αποδειχθεί μεγάλη χρονολογική διαφορά μεταξύ των διαδραματισθέντων επί Ομήρου με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, πράγμα όχι απίθανο αλλά πολύ υποθετικό δε νομίζεις?
Για το φίλο τον “Poros” με εκείνη τη φράση “Θαρρώ πεζός δεν ήλθες στην Ιθάκη” μπορώ να του αποδείξω ότι αν υποθέσουμε ότι το νησί της Άσσου ήταν η Ιθάκη, από όλες τις μεριές ήταν πολύ ευκολότερα προσβάσιμη με βάρκες παρά από τα κατσάβραχα μέχρι και το 1900μχ! Νομίζεις ότι αστειεύομαι φίλε Γιώργο? Έχω “πέιπερς” στα χέρια μου.
Έτσι δένουν στην υπόθεση και οι πορθμείες που άμα ήθελε κανείς τον περνάγανε απέναντι στην Ιθάκη. Άρα μπορούσες να πας και ποδαράτο, αλλά μάλλον λίγοι θα ήταν οι βλάκες χα χα, ή αυτοί που φοβόντουσαν τη θάλασσα!
Σπ.Ρ.
ΛΟΙΠΟΝ ,,Ας ΑΝΑΛΥΣΩ ΛΙΓΟ ΠΑΛΙ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ "ΠΕΖΟΣ ΘΑΡΩ ΔΕΝ ΗΡΘΕΣ ΣΤΗΝ ΙΘΑΚΗ" Αν λοιπόν οι Ιθακίσιοι δεν ηταν χωραταζήδες και να ενοούσαν δεν ήρθες ουρανοκατέβατος,, παει να πει ότι όντως είχες δυνατότητα να πας Ιθάκη και πεζός!! και γι αυτό το επαναλαμβάνει και τακτικα σαν φραση να το εμπαιδώσουμε!
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν ξερω τα πέιπερς σου,,αλλά ο Καμπάνης που το ανάφερε,,ηθελε να ισχυριστει (και σωστα) και να τεκμηριώσει Ιθάκη= Παλλικη, οπως και πολύ λογικά και εσυ λές Ασσος = Ιθακη, και κάλιστα και ο φιλτατος που σταμάτησε να σχολιαζει Νόντας να πει Ιθάκη = Λευκάδα! τώρα ο Παυσανίας,,μας κρατάει μυστικό το μέρος της Ιθάκης μην τυχων πάμε και σκαψουμε ίσως,, αλλα αυτό μην τον φοβίζει,, και εδω που με "αποδειεις " περιπου τους λέμε τι θα βρουν κανεις δεν ασχολειτε!!
Αυτή η φράση λοιπόν το μονο που αποκλειει,,οπως πάντα ακριβώς αναφέρει και ο Καμπάνης το Ιθάκη=Ιθάκη, και να συμφωνησω και σε ακόμα δυο πραγματάκια με Καμπάνη,, καταγωγή μας έχει να καμει με Κρητη (ΚΛΕΦΤΙΟΥ) Και επισης καθόλου τυχαιες αναφορές με την αγάπη σε Αργος,, και ίδια ράτσα (εχει γράψει εξάλου ειδικό βιβλιο για τον Αργο) όπως δειχνουν φώτο η Λαίλαψ Κεφαλου να μοιαζει με την περιγραφη που κάνει για Αργος ο Καμπάνης!
ας πιασω τώρα κοινεσ δικές μας θέσεις!! εκιο το Δουλίχιο,, μονο νοτιότερα της Ιθάκης μπορει να ήταν,, οπότε συμφωνω απόλυτα οτι ειναι η σημερινη Ζακυνθος,, χωρίς παραπέρα επεξηγήσεις! (συμφωνει εξάλου και ο φιλός μας Αρης και ο Μεταξάς) οπότε βλέπω πληοψηφία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτο αν Αστεριδα ήταν το Δασκαλιό,, ασυζητητη, Ιθάκη ήταν η Ερισσος,, αλλα ο Ομηρος δεν ενοεί ανάμεσα αλλά μεσυγγης , και για όσους το θέλουν σωνει και καλά ανάμεσα,, ας το πάρουμε οπτικα από το μέρος που ξεκίνησε να έρθει ο τηλέμαχος , να δουμε οτικα ποιο νησακι βλέπει π.χ!!
Φίλε “Poros” γύρω από την Οδύσσεια ποτέ μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα έστω και προσωρινά, γιατί από ό,τι έχω καταλάβει χρόνια τώρα εκεί που νομίζεις ότι κρατάς κάτι σίγουρο έρχεται κάτι καινούριο και στα ανατρέπει όλα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχω την εντύπωση ότι Οδύσσεια τραβάνε αυτοί που ψάχνουν για τον Οδυσσέα παρά αυτά που τράβηξε ο ίδιος ο Οδυσσέας! Χα χα.
Το μεσσηγύ – μασσηγύς – μεσηγύ, (επίρρημα) έχει την έννοια του στη μέση, ή μεταξύ. Δεν το λέω εγώ αλλά το διαπιστώνει κανείς στα ομηρικά έπη και συγκεκριμένα στα σημεία: δ845, ο528, χ341, Ε769, Θ560, Λ573, Ψ521.
Δεν γνωρίζω με ποια άλλη έννοια και από ποιες πηγές έχει αναφερθεί εδώ για να σχολιάσω.
Τώρα για την πορεία του Τηλέμαχου από την αρχαία Πύλο (Γαργαλιάνοι περίπου), μέχρι το σπίτι του είναι μια άλλη Οδύσσεια ψαξίματος με μόνο σταθερό σημείο τον πορθμό Σάμης – Ιθάκης που θέλει πάλι τεκμηρίωση.
Σε αφήνω να προτείνεις, ή σωστότερα να προτείνετε.
Εκείνο που βλέπω πάντως και στεναχωριέμαι είναι ότι κάποιοι μαθαίνουν χωρίς να προσφέρουν γνώσεις και γνώμες. Θιακοκεφαλλονίτικο γνώρισμα βέβαια και τούτο!
Εκτός και είμαστε τόσο σοφοί, ή έχουμε το αλάθητο του Πάπα και δε το έχουμε καταλάβει! χαχα.
Σπ.Ρ.
ΚΟΙΤΑ ΑΝ ΕΝΟΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΟΤΙ ΜΑΘΑΙΝΩ ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΦΑΙΡΩ,, ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟς,, ΕΓΩ ΚΑΤΑΓΡΑΦΩ ΤΙΣ ΘΕΩΡΕΙΕΣ ΟΛΩΝ ΜΑς,, ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΜΑΘΑΙΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΓΡΑΦΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ,, ΚΑΙ Ο ΤΟΠΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑς,, ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΟΜΗΡΟΥ,, ΚΑΙ ΒΑΖΩΝΤΑΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑΣ ΛΙΓΟ ΦΑΝΤΑΣΙΑ,, ή ΕΡΜΗΝΙΟΝΤΑΣ ΚΑΠΟΙΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΟΠΩς ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΟΥΝ "ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΕΝΟΙΑ" ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ! ΕΓΩ ΟΠΩς ΕΧΩ ΑΝΑΦΕΡΕΙ,, ΔΕΝ ΕΔΙΝΑ ΚΑΜΟΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΣΤΗΝ ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ,, ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΑ ΑΛΛΩΝ,, ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΚΡΙΝΩ,,ΤΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΛΟΓΙΚΟ
ΑπάντησηΔιαγραφήΤαιριάζει στην περίπτωση μου λίγο η θεωρεία "ΜΑΤRIX" http://pronoikefalonias.blogspot.com/2013/05/matrix.html,, Tουλάχιστον θεωρω ότι βλέπω που είναι η τοποθεσία,, αλλα δεν ε΄χω τον τρ'οπο να το τεκμηριώσω και αποδείξω!!Αντιθέτως απόρω πως δεν το καταλαβαίνουν και οι άλλοι! μεσσηγύ – μασσηγύς – μεσηγύ, κατά όπως αναλύει ο Μεταξας ενοει μέση απόσταση ,, ενω όπως εξηγει ο φίλοσ μου Σάκης Δανιηλ,, σε βιβλίο που έχει εκδόσει,, ενοεί το ανάμεσα οπτικά όπως το βλέπει μπροστά του,, και πέφτει σε σημερινό ύφαλο ανάμεσα /Ζακυνθο και Πελλοπόνησο
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://pronoikefalonias.blogspot.com/2012/10/blog-post_8.html, ανεβάζω και τα σχολια μας σε φρέσκια ανάρτηση προσθετωντας και τα λινκ, των αναρτήσεων που αναφέρω!