Νικόλαος Καμπάνης
Νομίζω δεν είναι σωστό δεοντολογικά που στη δημοσίευση είναι λόγια μου,, εκεί με το λας ποιεί, που έδωσα ως απάντηση σε κάποιον χωρίς να αναφέρεις ποιός ήταν ο διάλογος, τι μου είχε πει και γιατί του απάντησα έτσι.
Γιαυτό θα το διαγράψω από εδώ.
Και κάτι ακόμα. Αυτά βρήκα στην Οδύσσεια αυτά λέω. Εσύ ως καλός μαθητής, δεν θα πρέπει να θίγεσαι, επειδή η θεωρία του Πόρου έχει αρνητικές προσεγγίσεις, όπως για παράδειγμα ΚΑΙ με την εκτός τόπου Αστερίδα των Οξιών.
Τι έχει να χάσει ο Πόρος αν η θεωρία αυτή πάει περίπατο; Δεν είναι διάχυτη η εντύπωση, ότι παρά το λιμάνι, παρά τον Οδυσσέα, όλα τα μεγέθη στον Πόρο είναι αρνητικά (αν και εγώ δεν το πιστεύω);
Προσωπικά πιστεύω, αν δεν ξαναβάλουν φωτιές για 20 χρόνια η περιοχή σας θα γίνει επίγειος παράδεισος και το κομμάτι Σκάλα Πόρος από τα πρώτα must στην Ελλάδα.
και
5 σχόλια: σε
AΣΤΕΡΙΔΑ ,,ΤΟΝ ΦΑΡΟ ΠΟΥ ΜΑς ΟΔΗΓΕΙ ΣΤΗΝ ΟΜΗΡΙΚΗ ΙΘΑΚΗ
ΝΕΑ ΚΕΦΑΛΟΝΙΑΣ ΑΠΟ ΠΟΡΟ ΜΕ ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΜΕ ΑΡΧΑΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΟΜΗΡΙΚΗ ΙΘΑΚΗ
ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ,,ΣΤΗΝ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΑς:
-
-
-
-
-
-
Γιωργος Γκιαφης ειναι οσο μπορουσα κατεγραμμενες αναφορες του λογου που η ομηρικη Ιθακη ηταν ο Πόρος,, το βασικο εκει λιμανι τοτε (το Ρειθρο) ηταν ο σημερινος ποταμος Βοχυνας,,εφοσον οι εκβολες του ηταν πλωτες
-
-
Γιωργος Γκιαφης που αναφερετε οτι το λιμανι της \ιθακης εχει απο τρεις μεριες θαλασσα?\
-
-
Γιωργος Γκιαφης λιμανι τοτε εποχης επρεπε να εχει αμμουδια, ο Πορος πριν τους σεισμους 1953 ηταν μια τερασια αμοουδια ειδικα στα Α'Ραγια (δεξια του ποταμιου) και απο την αμμο εκει ανοικοδομηθηκε ολο το νησι! μετα το Σαρακηνικο ειναι τα γνωστα Λιμενια! (το λεει και η λεξη) με πολλα φυσικα νησακια, και προσβαση μεσω παχνιου (Παχυ Νηιον) στο Αστυ,, που ηταν κοντα στον βασιλικο ταφο τζαννατων, οπου η βασικη του ποροσβαση ηταν μεσω του πλωτου ποταμιου
-
-
-
Γιωργος Γκιαφης ισως επομενος σταθμος το 2021 πια , οπως μας πανε οι χρονολογιες
Thodoris Androutsopoulos Spiros Kalogeras Μονο η περιοχη της ΕΡΣΣΟΥ ,ειναι ΑΜΦΙ-αλος,δηλ βρεχεται και απο τις τρεις πλευρες απο θαλασσα..Το ΚΑΛΟΝ ΟΡΟΣ = Ερισσος= ΝΗΙΟΝ εχει υψομ.901 μετρα. Ο αριθμος 901= ΑΣΤΥ και στο βορειο τμημα του βρισκοταν η πολη ΙΘΑΚΗ [σημερινο ΦΙΣΚΑΡΔΟ]. Φορκυς ειναι η ΑΣΣΟΣ το απανεμο λιμανι.,οπου στο μεσα μερος του υπαρχει μια σκοτεινη σπηλια και πιο περα μια δευτερη.Τις αναφερει η Θεα ΑΘΗΝΑ οταν του δειχνει οτι εδω ειναι το νησι του η ΙΘΑΚΗ.Και ο ΦΟΡΚΥΣ ηταν στα Διοικητικα ορια του ΔΗΜΟΥ αυτης.
Γιωργος Γκιαφης Spiros Kalogeras Είμ' ο Δυσσέας, του Λαέρτη ο γιός, που ξέρουν όλοι οι ανθρώποι
20 τους δόλους μου, κι η δόξα μου στον ουρανό ανεβαίνει.
Και κατοικώ στο λιόλουστο το Θιάκι, που έχει απάνω
το Νήριτο, τρανό βουνό που σειεί αψηλά τα φύλλα,
κι ολόγυρα πολλά νησιά τό 'να κοντά 'ναι στ' άλλο,
η Σάμη και το Δουλιχιό, κι η Ζάκυνθο η δεντράτη.
25 Ετούτη χάμου απλώνεται στα πέλαγα της Δύσης,
τ' άλλα νησιά 'ναι ξέχωρα, στ' ανάβλεμμα του ήλιου.
Πέτρες γεμάτο, μα καλό λεβέντες για να βγάζη.
Άλλο απ' τη γης μου πιο γλυκό δεν ξέρω εγώ στον κόσμο.-https://pronoikefalonias.blogspot.com/.../blog-post_6713...
-
Thodoris Androutsopoulos Γιωργο θαλεγα να βαλετε και την Ροδο στο Ιονιο και να το ονομασετε Βασιλειο του Οδυσσεα..Ξερεις κατι η ΖΑΚΥΝΘΟΣ ειναι στο Αιγαιο.και ειναι λαθος που οι Ζακυνθινοι εχουν το νησι τους ΖΑΚΥΝΘΟΣ. Διαβαστε ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ,οχι αυτη των ΚΚΕ ,ενταξει,Μη μου βαζεις χαρτες διαφορων ασχετων φιλε. Σε καποια αναρτηση ειχα γραψει.ΙΘΑΚΗ=Κεφαλονια,ΣΑΜΗ= Θιακι ΖΑΚΥΝΘΟΣ=Το ιδιο νησι,ΚΡΟΚΥΛΕΙΑ=Καλαμος και ΑΙΓΙΛΙΨ= Καστος. Αυτα διοικουσε ο ΟΔΥΣΣΕΑΣ.Το ανακτορο στο Θιακι ειναι του ΕΥΡΥΛΟΧΟΥ,που ειχε νυμφευτει την αδελφη του την ΚΤΙΜΕΝΗ,εκει που λεει , [ Στραβ. Γεωγρ.10,2,10.." ...και περι της Κτιμενης λογου, την μεν επειτα Σαμην δ' εδοσαν... Δηλ.και για τα λεγομενα περι της Κτιμενης η' Κτυμενης την εστειλαν στη Σαμη να παντρευτει..."] Το ανακτορο τους το βρηκαν οντως αλλα στο χωριο Σταυρο,υπαρχουν οι ταφοι τους.Οσον αφορα την αποσταση των δυο ανακτορων ΟΔΥΣΣΕΑ και ΕΥΡΥΛΟΧΟΥ,η αποσταση ειναι τοση οση η λεξη =ΔΙΔΥΜΟΙ.
-
Γιωργος Γκιαφης (ΤΥΧΑΙΟ ΑΡΑΓΕ ΚΑΙ ΠΟΥ ΣΤΗΝ ΣΑΜΟ ΥΑΡΧΕΙ ΒΑΘΥ, ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΣΑΜΗ ΑΝΤΙΣΑΜΟς)
ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΝΑΦΟΑΡΑ ΣΙΜΟΝΙΔΗ,,, ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΓΙΟΙ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΟΥ ΜΑς ΕΧΟΥΝ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ!
ΣΑΜΗ ,,ΑΠΟ ΣΑΜΟΥ ΗΓΙΣΙΚΛΕΟΥΣ ΣΤΟ ΠΤΕΡΕΛΑΟΝ ΟΡΟΣ,, ΗΡΩΑΣ ΑΚΑΡΝΑΝΩΝ,ΜΕ ΔΟΛΟΝ ΚΑΤΑΝΟΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΝΗΣΟ ΕΡΗΜΟΝ ΧΤΙΖΕΙ ΠΟΛΙΝ,, ΟΥ ΣΑΜΗ,ΑΛΛΑ ΣΑΜΟΝ, ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΝΗΣΙ ΣΑΜΗ ΗΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ ΓΙΟ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΟΥ
-
ΑΝΑΤΟΛΗ ΚΑΙ ΔΥΣΗ ΗΛΙΟΥ ΣΤΗΝ ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ
Λοιπόνε μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτονται ορισμένοι αλλά κάπου αυτοαναιρούνται!
«Το επίθετο που χρησιμοποιεί ο Όμηρος για την Αθηνά σε στιγμές που υποστηρίζει σκανδαλωδώς, ας πούμε σαν συντοπίτης, τους Οδυσσέα, Τηλέμαχο και Πηνελόπη, είναι το ΠΑΛΛΑΣ και γιαυτόν ακόμα τον λόγο, Ομηρική Ιθάκη είναι η Παλική Κεφαλληνίας».
Άρα κύριε Καμπάνη το όνομα Πάλη ή Παλική προϋπήρχε του Οδυσσέα σαν Φοινικική λέξη σαν το όνομα Σάμος ή όχι? Δηλαδή μόλις τη κατέλαβε ο Κέφαλος τση άλλαξε το όνομα σε Ιθάκη?
Και τη Κεφαλονιά πώς τη λέανε πρωτύτερα για να μαθαίνουμε και εμείς η ανιστόρητοι?? Χα χα.
Λοιπόνε θελητά ή αθέλητα μη δουλεύετε τον κόσμο, η γεωγραφική περιγραφή του λιμανιού του Φόρκυνα είναι τόσο λεπτομερής που δεν μπορεί να μην αναφέρει το Αθερονήσι, άρα Αθέρας = Φόρκυνας πάπαλα.
Λέτε για τα κυνήγια τσού κάμπους, μόνο που η Ιθάκη παρουσιάζεται σαν βραχώδης μη κατάλληλη για άλογα.
Ναι ή όχι? Τρηχεία δεν αποκαλείται στα έπη η Ιθάκη? Πώς αποκαλείται η Αιγίλιπα με έδαφος δύσκολο ακόμα και για κατσίκια?
(Β – 633):
… «καὶ Κροκύλει᾽ ἐνέμοντο καὶ Αἰγίλιπα τρηχεῖαν,»…
Κα κα κα
Εκειό που σας δίνει κάποιο αβαντάζ είναι η κουνόπετρα που είχανε στήσει το πελέκι και προσπαθούσανε να περάσουνε το βέλος από τη τρύπα του οι μνηστήρες, αλλά κούνα – κούνα δε τα καταφέρνανε. Μόνο ο Οδυσσέας που ήξερε ότι τσι 12 ώρες και 2 λεπτά η πέτρα έμενε ακίνητη για 1 λεπτό τα κατάφερε και τσου τρέλανε όλους!
Αλήθεια τον Ησίοδο τον έχετε ακουστά? Άμα ναι τότε διαβάστε τι λέει για την Ιθάκη και το Νήριτο σε σχετικό άρθρο μου στο portoassos.
Όσο για τα + και – για τις διάφορες τοποθεσίες και ιδίως για την Άσσο τα ανατρέπω πανεύκολα αλλά βαριέμαι ανέκαθεν το πολύ γράψιμο.
Και ο φίλος ο «Φισκαρδιώτης» δεν είναι βασικά τόσο «υπονήιος» (Οδ.γ- 81) όπως ο Ασσιώτης. Έπειτα η Άσσος έχει και τρίτη σπηλιά κοντά στη «μικρή» που δεν φαίνεται αλλά και η μικρή δεν είναι μικρή όπως και γύρωθέ της έχει καμιά δεκαριά πητάδια με βάθος 1 έως 1,5 μέτρα, έτσι για να βρει και τσι Ομηρικές πηγές. Κά κα κα.
Και για δε μου λές ορέ κοντοχωριανέ ήτανε τόσο μακάκες οι Φαίακες να αφήσουνε τον Οδυσσέα με τα δώρα του δυό ώρες δρόμο μακριά από το σπίτι του να τόνε κατακλέψουνε?
Και ένα βασικό που δε γλέπω κανένα σας να αναφέρει, είναι ότι ο Όμηρος ξεκάθαρα λέει ότι ο Φόρκυνας είναι πολύ κοντά στο σπίτι του και κανονίστε να το εύρετε κάποια στιγμή και να το αναρτήσετε σα δική σας ανακάλυψη!!
Υ.Γ.
Το τελευταίο το γράφω για να σας σκανταλίσω μπας και διαβάσετε λίγη περισσότερη Οδύσσεια.
Και άμα θέλετε βοήθειες είμαι όλος δικός σας.
«Πρόσω και ηρέμα» λοιπόνε (να ΄ναι καλά ο στόλος που με έμαθε και λίγα αρχαία)!
Αλήθεια ξέρετε ότι ο Οδυσσέας ήτανε ξανθός?
Και όμως ήτανε αλλά δε ξέρω αν τα έβαφε ή όχι…
Κά κα κα κα κα κα κα κα κα κα κα κα κα κα κα
Από το δήμο Κεφαλλήνων πέρναγες στο δήμο Ιθάκης με απλές σχεδίες, όπως ο βουκόλος του Οδυσσέα, ο Φιλοίτιος, καθημερινά. Βουκόλος που από μικρός είχε τα κοπάδια του στο δήμο Κεφαλλήνων. Ομήρου Οδύσσεια υ’ 187, 209-210
«…πορθμῆες δ᾽ ἄρα τούς γε διήγαγον,…»,
«… ὤ μοι ἔπειτ᾽ Ὀδυσῆος ἀμύμονος, ὅς μ᾽ ἐπὶ βουσὶν
εἷσ᾽ ἔτι τυτθὸν ἐόντα Κεφαλλήνων ἐνὶ δήμῳ….».
Με το επιχείρημα αυτό καταργούνται οι θεωρίες της Άσσου και του Πόρου γιατί από την Κεφαλονιά στην Κεφαλονιά δεν περνάς με σχεδία. Η θεωρία της Λευκάδας καταργείται γιατί απέναντι είναι η Ακαρνανία και όχι ο δήμος Κεφαλλήνων.
ΚΥΡΙΑΚΗ, 12 ΙΟΥΛΙΟΥ 2015
Ο ΣΠΥΡΟΣ ΡΟΚΚΟΣ ΣΧΟΛΙΑΖΕΙ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙΑ ΠΑΛΙΚΗ=ΙΘΑΚΗ, ΚΑΙ ΝΙΚΟ ΚΑΜΠΑΝΗ
(POROSNEWS - το προσθαιτω στο τελος αναρτησης )
Κάπου σε αυτό το άρθρο του POROSNEWSS αναφέρω:
Κοργιαλένειος βιβλιοθήκη λοιπόν σε μια έκθεση δεκαετίας του 70΄:
Αναφέρετε στην παλιά οικογένεια Αντύπα που είχε το αρχοντικό της πάνω στο λεπτότερο σημείο του «λαιμού» της Άσσου με θέα μέχρι τις Αλατιές (περιοχή Φισκάρδου) και βάλε όπου εκεί διατηρούσε δύο σπίτια και πολύ μεγάλη έκταση αμπελώνων.
Λέει λοιπόν η έκθεση:
… «Το σπίτι το παλαιότερο (στις Αλατιές) δεσπόζει τον κόλπο μέχρι την Άσσο όπου η οικογένεια είχε την κύριαν κατοικία της. Όταν ήθελε να επικοινωνήσει η οικογένεια άναβαν δάδες και έτσι έπαιρναν βάρκα και τους έπαιρναν μια ώρα δρόμο με τα κουπιά, ή από το ένα, ή από το άλλο σπίτι. Καταλάβαμε ότι οι αρχόντισσες φρόντιζαν για τη συγκομιδή και το πάτημα των σταφυλιών»….
Συνέφερε λοιπόν η επικοινωνία της Άσσου είτε χωριού, είτε φρουρίου με πορθμεία παρά από στεριά ακόμα και πριν μόλις εκατό χρόνια, σκέψου δηλαδή την εποχή του Οδυσσέα… Για απόδειξη φωτό (Νο 1).
Δυστυχώς η φωτό για κάποιον λόγο δεν είναι καθαρή, αν θέλετε καθαρότερη να τη στείλω για επαναδημοσιοποίηση.
Άλλωστε όμως και το κυριότερο πρόβλημα του φρουρίου της Άσσου ήταν πάντα η μη εύκολη πρόσβαση προς αυτό από στεριάς των γύρωθε κατοίκων.
Καταρχην να ξεκινησω με ενα σκεπτικο,, η Οδυσσεια αποτελειτε απο τρια εργα,, την Τηλεμαχια,, στην οποια τα περισσοτερα που περιγραφοινται τα ηξερε μονο ο Τηλεμαχος, Η Φαιακια,, που μας περιγραφει τις περιπετειες του Οδυσσεα, και αν και οπως εγιναν ο μονος που τις ηξερε ηταν ο πρωταγωνιστης Ηρωας, και τελος η Μνηστηριφονια που και αυτο ειναι κατι που πανω κατω το ηξεραν και οι δυο,,συν του αλλου μεγαλου πρωταγωνιστη του Ευμαιου,, τον κρικο της ιστροριας μας! (Γι αυτο και παντα ο Ομηρος του απευθυνετε στο Β¨προσωπο)
(Του έστειλα ενημερωτικά κάποιες πληροφορίες που έχω επί αυτού,) και όσο αφορά και το γκάλοπ δεξια ,, (επειδή αποκλειστικά ενδιαφέρει εμένα να δω μόνο και μονο την συμμετοχ η του κόσμου στο θέμα, γι αυτο ,ποτε δεν θα δημοσιεύσω τα απότελέσματα , και ο μονος τρόπος να τα δείτε είναι μόνο αν συμμετεχετε ,οπότε και θα έχετε παντα την ορατότητα, πόσοι και τί ψήφισαν) (αμφιδρομο γκαλοπ δηλαδη)
ακολουθεί λοιπόν το μηνυμα Σπύρου Ρόκκου.
που προσπαθώ μπάς και τον τουμπάρω,, γιατι η τεκμηριωσή του με προβληματίζει,, και ενω την Ιθάκη της έκαμε ματ ο Καμπάνης με το πεζός,,που τακτικά αναφέρει ο Ομηρος για το πως πας Ιθάκη , και με τον Αργος, και του έχω κινησεις για να του αντισταθώ,,με τον Ροκκο και την θεωρεία Ασσου δυσκολευομαι ακόμη!!
1 σχόλιο:
Εκεί που μάλλον καταλήγω είναι ότι όσο αφορά τα Οδυσσειακά πρέπει να παραμείνουμε σε πληροφορίες χρονικά πριν την γέννηση του Χριστού, γιατί από εκεί και πέρα ό,τι πληροφορίες μπορεί να έχουμε είναι επηρεασμένες από διάφορες καταστάσεις και από έλλειψη πληροφόρησης μια και τα πάντα πλέον φάνταζαν θρύλος (παραμύθια) μετά τόσα χρόνια. Εδώ εμείς σήμερα δεν έχουμε ακριβή πληροφόρηση για το τί έγινε πριν 1200 χρόνια, ας σκεφτεί ό καθένας τότε πόσο δυσκολότερα ήταν τα πράγματα.
Ψάχνουμε παράδειγμα για ένα όνομα πολύ συνηθισμένο σε διάφορες τοποθεσίες το “Αστερίς” και δεν γνωρίζουμε αν καλά – καλά έχουμε βρει την αρχαία Σπάρτη που ήταν μία και μοναδική.
Ψάχνουμε για Θόες νήσους και δεν λαβαίνουμε υπ΄όψη ότι σύμφωνα με αυτό που βλέπουμε από το σημερινό Κατάκολο θόες είναι και η Θιακοκεφαλονιά όχι μόνο οι Εχινάδες, που μάλλον δεν λέγονταν τότε Εχινάδες. Γιατί όχι?
Αυτό που φαίνεται σίγουρο είναι ότι από το ύψος του Άραξου φαινόταν η Ζάκυνθος, η Σάμος, το Δουλίχιο και το βουνό της Ιθάκης, άρα αυτά τα νησιά συμπερασματικά πάντα ήταν κάπου εδώ που καθόμαστε άσχετα με το ποιο ήταν το καθένα.
Καλό το “μήνυμα” που έστειλες πάντως και το ψάχνω, μη βιάζεσαι όμως.
Τώρα σύμφωνος είμαι για το ραντεβού αλλά κατά τον Αύγουστο να σταθεροποιηθεί λίγο το από αυτό, γιατί τώρα πηγαινοέρχομαι. Και θα έρτω προετοιμασμένος (με μπανιερό δηλαδή) γιατί δε γλυτώνω το πέταγμα στο πέλαο!! Χα χα.
Σπ.Ρόκκος