Σάββατο, 12 Νοεμβρίου 2016

αναδημοσιευση με σχολιασμους με τον Φόρκυνα,, και Βόχηνα





ΑΝΩ ΦΩΤΟ ΦΥΣΙΚΑ ΑΒΡΑΑΜ
ΚΑΙ  ΓΙΑ ΤΑ ΝΕΑ ΧΘΕΣΙΝΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ  ΑΡΙς,, ΔΕΙΤΕ  ΚΑΙ  ΤΗΝ
ΡΙΣΙΑΝΙΚΗ ΘΕΩΡΕΙΑ   AΠΟ  ΤΟ  ΜΠΛΟΚ  ΑΣΣΟΣ,,  ΑΠΟ  ΤΟΥ  ΒΟΡΕΙΟΥς  ΤΟΥ ΝΗΣΙΟΥ ΜΑΣ
ΣΤΟ
δειτε και τις αναρτησεις
http://porosnewstv.blogspot.gr/2014/06/blog-post_19.html  -ΣΤΕΝΟ ΠΟΡΟΥ
καιhttp://porosnewstv.blogspot.gr/2014/06/blog-post_8900.html   - ΤΟ ΝΗΣΑΚΙ ΚΑΙ ΟΙ ΟΞΕΙΕΣ
http://porosnewstv.blogspot.gr/2014/06/blog-post_1271.html -  ΔΡΑΚΑΙΝΑ



  • Ομηρική Ιθάκη πολύ καλό. Η πιθανότερη μορφή του ποταμού Βόχυνα στην αρχαιότητα. Πιθανόν ποτέ δεν ήταν πλωτός.
  • Makis Metaxas Σάκη υπάρχουν στοιχεία οτι ο ποταμός ήταν πλωτός τουλάχιστον από τα ιστορικά χρόνια διότι πέραν των άλλων βρέθηκε ναυάγιο των ιστορικών χρόνων (4ος αιώνας π.Χ) στην θέση της πέτρινης γέφυρας κάτω από το σπήλαιο της δράκαινας με έναν μεγάλο θησαυρό αργυρών νομισμάτων εκείνης της εποχής . Πλωτός ήταν και μέχρι πολύ πρόσφατα μέχρι το Δημοτικό Μέγαρο από πληροφορίες των αρχαιότερων καραβοκύρηδων της περιοχής και από σχετικές γκραβούρες.


    • Ομηρική Ιθάκη Σε πιστεύω και δεν αποκλείεται τίποτα. Όπως και να έχει, σίγουρα ο ποταμός ήταν καθοριστικός παράγοντας για την πολιτισμική εξέλιξη και πρόοδο της περιοχής. Ήταν ο "Ωκεανός" του "κόσμου" του Ομήρου. (Υ.Γ.:Τα νομίσματα τι απέγιναν;)
    • ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΚΙΑΦΗΣ ΕΜΑΘΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΝΕΑ ΟΝΟΜΑΣΙΑ .,ΤΑ ΧΟΡΕΥΤΗΡΙΑ,,! ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΡΑ ΤΟΥ ΒΑΘΟΥΣ ,,ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΣΤΑΘΜΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ,,ΚΑΙ ΑΝΟΔΟΥ ΕΔΑΦΟΥΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΕΙΣΜΟΥΣ,,ΜΕΓΑΛΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ Η ΠΤΩΣΗ ΒΡΑΧΩΝ ΑΠΟ ΣΤΕΝΟ,, ΜΕ ΕΠΑΚΟΛΟΥΘΟ ΕΝΑ ΠΙΘΑΝΟ ΧΩΣΙΜΟ,,ΠΑΝΤΑ ΦΥΣΙΚΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ!
    • ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΚΙΑΦΗΣ ΝΑ ΔΟΥΜΕ Η ΚΥΡΙΑ ΓΙΑΝΝΟΥΛΗ ΤΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΑΡΧΗ ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΤΗΣ,, ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ
    • ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΚΙΑΦΗΣ ΧΟΡΕΥΤΗΡΙΑ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΑΝΑΣΚΑΦΗΣ ΑΝΤΩΝΗ, ΚΑΤΣΙΒΕΛΑΤΑ ΤΟ ΥΨΩΜΑ
    • Ομηρική Ιθάκη Εγώ άκουσα από εσάς το "Αρές" και μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον. Έχει την ίδια ρίζα και σημασία με το "Αρχάνες" στην Κρήτη και τα εκεί μεγάλα μινωικά νεκροταφεία.
    • Makis Metaxas Τα περισσότερα μοιράστηκαν μεταξύ των εργατών (ήταν όπως είπαν πάνω από τριακόσια τεμάχια) . Ένας σημαντικός αριθμός από αυτά αποκτήθηκε εκείνη την εποχή (1955) από τον μακαρίτη τον Παναγή Σιμωτά (Καρμανιόλο) και από οτι γνωρίζω αρκετά από αυτά κατά δήλωσή του παρέδωσε στην αρχαιολογική υπηρεσία..
    • ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΚΙΑΦΗΣ ΤΟ "ΑΡΕς" ΗΤΑΝ ΟΝΟΜΑΣΙΑ?
    • Makis Metaxas Ονομασία περιοχής απέναντι από τον θολωτό τάφο.
    • Ομηρική Ιθάκη Δράττομαι της ευκαιρίας να σε ρωτήσω. Ανατολικά ή δυτικά του τάφου. (Μην το κάνουμε σαν το "τα δε άναυθε".)
    • Makis Metaxas Αρά = η ευχή και από αυτή την λέξη με την πρόθεση κατά προέρχεται η λέξη "κατάρα"
    • Makis Metaxas Ανατολικά Σάκη


3 σχόλια:  ΣΤΗΝ ΑΝΑΡΤΗΣΗ

  1. «Φόρκυς δαίμων θαλάσσιος, τό πρότερον διατρίβων
    πρός τῷ Ἀρυμνίῳ λεγομένῳ ὄρει τῆς Ἀχαΐας, οἰκῶν
    τε τήν Φόρκυνος ἀπ’ αὐτοῦ καλουμένην βῆσσαν.
    Κάτων φανέν αὐτῷ καταλιπεῖν τάς τρίβους ταύτας,
    ἀφίκετο εἰς τήν Κεφαλληνίαν, καί τόπον ἐκλεξάμενος
    ἐπιτήδειος αὐτῷ ἐνταῦθα ᾤκησεν. Λέγεται δέ Ἄμμος
    ὁ τόπος. Προσορμίσας δέ εἰς τόν τῆς Ἰθάκης λιμένα,
    ἠξίωσαν αὐτόν ἀφ’ ἑαυτοῦ προσαγορεύεσθαι Φόρκυνος.»

    «Ο Φορκύνας ήταν θαλάσσιος θεός ο οποίος διέμενε
    πριν κοντά στο λεγόμενο Αρυμνίο όρος της Αχαΐας
    και κατοικούσε στην κοιλάδα που απ’ αυτόν ονομαζόταν,
    του Φορκύνα. Κάποια στιγμή αποφάσισε να εγκαταλείψει
    την περιοχή που ζούσε και έφτασε στην Κεφαλληνία όπου
    επέλεξε κατάλληλη τοποθεσία για να μείνει. Αυτός ο τόπος
    λέγεται Άμμος. Αγκυροβολώντας μάλιστα στο λιμάνι της Ιθάκης,
    αξίωσε αυτό να ονομάζεται εξαιτίας του, του Φορκύνα.»
    ΗΡΟΔΩΡΟΣ
    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ΠΟΛΥ ΕΝΗΜΕΡΟΤΙΚΟ,, ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΝΟΙΑ,,ή ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ  ΤΟ  ΑΠΟ  ΠΟΥ   ΠΗΡΕ ΚΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ Ο ΠΟΤΑΜΟΣ ΜΑΣ?
    ΒΟΧΗΝΑΣ?? ΛΟΓΙΚΆ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟ ΒΗΧΩ,,?ΞΕΡΝΑΩ..,,?
     ΑΠΟ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ΄ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ!!
    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Υπάρχει δε,,, ως γνωστό στους παλαιοτέρους η ιστορία (παραμυθάκι) με τον Δράκοντα,, που υπήρχε η πατημασιά του,,και θυμάμαι μικρος που την έψαχνα! μάλιστα πηγα και μεγάλος για να πω την αλήθεια ,, αλλά και πάλι δεν ξέρω τελικά αν κατάφερα να την φωτογραφήσω,,!!
    κάνουν περίεργα κολπάκια οι βράχοι μέσα στο ποτάμι  πάντος.
    POROSNEWS: Αναζητώντας την πατημασιά του Δράκοντα
    28 Μαι 2012
    ΣΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ ,ΟΤΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΛΟΚ, ΕΓΡΑΨΑ ΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΤΩΝ ΜΠΛΟΚ ΤΟΥ ΝΗΣΙΟΥ ΜΑΣ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΥΦΩΝΑ ΑΠΟ ΕΙΔΗΣΕΙΣ ... Ο ΠΑΠΑΣ Η ΠΑΠΑΔΙΑ ΚΑΙ Ο....ΚΕΡΑΤΑΣ !
    28 Μαι 2012
    Άμα θες πατημασιές να πας στο Προυσό να δείς τη πατημασιά τση Παναγίας τση Προυσιώτησας. Χα χα χα χα. Εδώ πάντως δράκος υπήρχε αλλά χωρίς άλογο. (Τα άλογα τα έτρωε όπως και τσου ανθρώπους)!! Αλλά κάποιοι το ...

10 σχόλια :

  1. Βόχηνας:
    Αν υποθέσουμε ότι ήταν μόνο χείμαρρος τότε μπορεί να βγαίνει από το Βρο (από βροχή) και –χύνας (από χύνω).
    Βρόχυνας – Βόχηνας.
    Βρόχυνας λοιπόν αυτός που χύνει τα νερά της βροχής.
    Τώρα από ετυμολογία λέξεων είμαι τελείως πρακτικός και ελπίζω να μη φάω σφαλιάρες.
    Χα χα χα.

    Κοίταξα και τις δύο επιπλέον υποθετικές τοποθεσίες για την Ομηρική Ιθάκη.
    Η μία για την Κέρκυρα άποψή μου δεν μπορεί να ευσταθεί. Ούτε η Σχερία δεν μπορεί να είναι. Από αλλού κατάγονταν οι Φαίακες.

    Η άλλη με την Έρισσο νομίζω κάποιος έχει επηρεαστεί από τη σπηλιά στο λιμάνι της Άσσου που καμία σχέση δε μπορεί να έχει με το σπήλαιο των νυμφών (μόνο ο προσανατολισμός του ταιριάζει) και το χαρακτήρισε ως λιμάνι του Φόρκυνα.
    Το Φισκάρδο πρακτικά δε θα μπορούσε να φιλοξενεί τον Οδυσσέα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ,,, ΕΠΙΤΗΔΕΣ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΒΟΧΗΝΑΣ
    ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΒΟΧΥΝΑΣ,, ΧΥΝΕΤΑΙ ΜΕ ΒΟΗ,,,,
    ΥΠΟΘΕΤΩ, ΚΑΙ Η ΘΕΣΗ ΡΑΓΙΑ,,ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΚΑΙ ΣΗΜΑΙΑ
    ΣΑΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΛΕΣ ΠΑΡΑΛΙΕΣ ,,ΛΟΓΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟ ΡΑΓΙΣΜΑ,,
    ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟΚΛΥΘΕΙ ΣΤΟ ΒΟΥΝΟ ΜΑΣ!!ΛΟΓΟ ΒΟΧΥΝΑ.!
    Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ ΔΕΙΧΝΕΙ ΛΙΓΟ ΚΑΛΥΤΕΡΗ,, ΠΑΝΤΩΣ ΣΕ ΣΥΓΧΑΙΡΩ!!
    ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΦΟΡΚΥΝΑ,,ΤΕΛΙΚΑ ΙΣΩΣ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ,ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΡΑΒΟΜΥΛΟΣ,
    ΑΝ ΤΑ ΝΕΡΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΑΤΩ,, ΤΟ ΣΠΗΛΑΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΒΥΘΙΣΜΕΝΟ,, ΑΛΛΑ
    ΤΕΛΙΚΑ ΠΡΕΠΕΙ , ΚΑΙ ΘΑ ΦΕΡΩ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΟΤΙ ΤΑ ΝΕΡΑ ΗΤΑΝ ΠΙΟ ΠΑΝΩ,,
    ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΤΕ ΜΕ ΚΑΤΟΛΙΣΘΕΙΣΗ, ΚΑΙ ΔΙΑΒΡΩΣΗ ΕΔΑΦΟΥΣ! ΙΔΕΑ ΑΒΡΑΑΜ.,
    ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΦΩΤΟ - ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ!
    ΣΥΝΕΡΓΕΙΟ,,ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΑΚΤΟΓΡΑΜΜΗΣ ΥΠΗΡΞΕ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
    ΣΤΟ ΤΙ ΠΟΡΙΣΜΑ ΠΙΘΑΝΟΝ ΕΧΟΥΝ ΒΓΑΛΕΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Να πιάσουμε και τη λέξη Ράγια.
    Έχει πιθανότητες να σημαίνει ροδιά.
    Η ροδιά βγαίνει από τη ρώγα σταφυλιού (ραξ – ρωξ) όπου τα α γίνεται και ω.
    γεν. ρωγός - ρωγιά ή ραγιά (γ ~ δ) – ροδιά και από το ραγιά μπορεί με αλλαγή τονισμού «Ράγια».
    Τώρα δε κόβω και το κεφάλι μου βέβαια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. παλιά ο Πόρος ,,και προς ραγια(προσεισμικά)ήταν απλά σταφιδες,,οπότε αν ισχυει αυτο που γράφεις στέκει,,
    εμενα παει απλά το μυαλό μου σε ραγισμα,, ! Θεωρώ πάντως ότι τα τοπονυμια παιζουν πολύ ρολο
    στην αναζητηση για την περιοχη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Στα Ομηρικά μας λοιπόν:

    Για το Βόχηνα θα συμφωνήσω με τον κ. Μεταξά. Το ποτάμι κάποτε ήταν πλωτό αναμφίβολα.
    Η σημερινή του μορφή πρέπει να οφείλεται στο διαρκές μπάζωμα από τα φερτά υλικά της γύρω περιοχής, εδώ και χιλιάδες χρόνια.
    Το πόσο «μέσα» πήγαινε η θάλασσα δε γνωρίζω, είναι θέμα ειδικών.
    Όπως και το «άρες» σωστά αναλύθηκε, ο Όμηρος όμως το χρησιμοποιεί με την έννοια της προσευχής, της επίκλυσης. Ρίζα του είναι το ρήμα αράομαι = προσεύχομαι.

    Και επειδή τα σχόλιά μου εν προκειμένω ήταν πριν αρκετό καιρό με ό,τι πληροφορίες είχα τότε, θα αναθεωρήσω τις θέσεις μου για το λιμάνι του Φόρκυνα όσο αφορά το λιμάνι της Άσσου.
    Δούλεψα τις παλιές σκέψεις μου με τη σπηλιά που φαίνεται στο λιμάνι, δεν γνώριζα τις άλλες σπηλιές.
    Το Ενετικό τοπογραφικό που δημοσίευσε και έχει αναρτήσει ο φίλος στο blog portoassos.gr, πιστεύω του 1570 μ.χ., περίπου, ή και νωρίτερα, βάζει σε πολλές σκέψεις τουλάχιστον και δίνει μια πολύ πιο πλησιέστερη εικόνα προς τη σπηλιά του Οδυσσέα και λιμανιού Φόρκυνα από εκείνη του κ. Μεταξά.
    Και εκείνο που παρατηρώ είναι ότι με την ανάλυση του πόρτο Αθέρας ανατρέπει και την ίδια τη δικιά του παλιά θεωρία περί Αθέρας = Παλική, όπως και τη θεωρία του κ. Λυκούδη περί Πετανών κλπ. ο οποίος λίγο βιαστικά και λίγο απρόσεχτα πρέπει να έχει αναπτύξει τη θεωρία περί Ομηρικής Ιθάκης.

    Πάντως τσούκου - τσούκου που έλεε και η νόνα μου όλο και κάτι καινούριο ανακαλύπτεται και μας κρατά το ενδιαφέρον.
    Καλό αυτό γιατί από το «πολύ» ενδιαφέρον της Ελλάδας και με τις μελλούμενες εξορύξεις πετρελαίων προβλέπω τα μεγάλα συμφέροντα να μεταφέρουνε την Ομηρική Ιθάκη στον Μαυρίκιο το νησί του Ινδικού ωκεανού για να μην έμποδίζει.

    Και εκειός ο φίλος ο Ρισσιάνος έχει ένα αρκετά συστηματικό τρόπο να δουλεύει και αν μη τι άλλο προσθέτει ιστορικές πληροφορίες για τα νησιά μας, αλλά είναι και «σφίγγα», βέσπα Ιταλική καθαρόαιμη! Χα χα χα χα.


    Χουά χα χα χα χα χα χα χα χα χα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. να συμπληρώσω οτι τελικά η πιθανότερη εκδοιχη της λέξης Βοχυνάς είναι το χυνεται με βοή (ΒΟη-ΧΥΝΕΤΑΙ)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Θα συμφωνήσω στη δικιά σου σκέψη ως προς από πού προήλθε η λέξη Βόχηνας με την λογική, ή ότι η ονομασία είναι πρόσφατη λόγω της σημερινής κατάστασης του χείμαρρου, ή ότι είναι πιο παλιά από τη βοή που έκανε το παραμέσα τμήμα όταν κατέβαζε νερά και πέτρες από τους γύρω λόφους.
    Έχει τύχει να ακούσω χείμαρρο σε μεγάλη βροχή να «κατεβάζει» και να κάνει χειρότερο θόρυβο από νταμάρι !!

    Χουά χα χα χα χα χα χα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Και σχόλιο επί φωτό Αβραάμ.

    Άμα σου πω ορέ Αβραάμ ότι με τούτα και με τ΄άλλα επροχτές έβλεπα στον ύπνο μου ότι τα έτσουζα με τον Δυσσέα δε θα το πίστευες!
    Αλλά είχαμε λέει και σε ένα τραπέζι έδεκει στη μέση και κάτι μεζεκλίκια από το Fotis – family!
    Πολύ τσιγκούνης είσαι, ξεροσφύρι πίνεται η ρομπόλα ορέ που να έρτεις έδεκει σα πεινασμένος επαίτης και να ξερογλείφεσαι?
    Και μην ακούσεις και χειρότερα!
    Γιώργη ρίξε «πράμα» στα κάρβουνα κ΄ έρχομαι!!

    Χουά χα χα χα χα χα χα χα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Άγιος τόπος εφκείνη η Κεφαλονιά.
    Ο Χριστός κατά τη λαογραφία ήρτε με όλους τσου μαθητές του.
    Θεοί σα το Δία και Φόρκυνα ήρτανε και κάτσανε.
    Απόστολοι σα το Παύλο ήρτανε.
    Άγιοι σαν το Γεράσιμο βοήθειά μας ήρτανε και κάτσανε.
    Εφκείνη η δράκαινα στο Πόρο και ο Δράκος στον Αίνο μας τα χαλάνε!
    Άσε και εφκείον το παπά φλάρη στα Σίσια…
    Μπας ορέ εκειαπουκάτου εισάστεναι όλοι του διαόλου??
    Εφκειό το τελευταίο σας δίνει ελπίδες όμως για τον Οδυσσέα…

    Χουά χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. λοιπον για να σε τσακωσω εβαα και εναν μετρητη δεξια-επάνω απο που και ποιος με βλεπει χαχαχα, αλιμονο σου αν δω Αρις από Ασσο,, θα πεσει μεσα ο προφητης Αβραμης! Ουλα εδεπα που λες θα τα φερουμε, εδω κοιταω να πεισω και το Μαρκο πολο οτι ηταν Μαρκοπουλιωτης, Για τον Χριστο δεν ξερω αν μπορεσω να τον βαφτησω Κεφαλληνα χαχαχα

    ΑπάντησηΔιαγραφή